Temat obserwuje
 1 Guest(s)
amatorbalikci.net

Odpowiedz Napisz temat 
Strony (4):« Pierwsza [1] 2 3 4 Następna > Ostatnia »
Władza kościelna a władza państwowa
AutorWiadomość
levi'
Moderator
*


Postów: 3,135
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
Portfel: 3,304
Post: #1
Władza kościelna a władza państwowa

Ostatnio dość często słyszy się nt powiązań kościoła z polityką i różne komentarze na ten temat. Jakie jest wasze zdanie: czy kościół powinien mieć 'wpływ' na politykę czy nie :?: Jak sytuacja wygląda obecnie :?:
I nareszcie: czy należy budować państwo na wartościach religijnych czy kategorycznie się od nich odcinać :?:




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie
16.09.2007 16:55:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Kuru

*


Postów: 872
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 13-06-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
Portfel: 1,066
Post: #2
 

levi napisał(a):
Jak sytuacja wygląda obecnie


Ciut nie na temat, ale pokazuje "rozdział" kościoła od państwa..:

Cytat:
O tym, że co najmniej zmierzamy do państwa
wyznaniowego świadczą następujące zjawiska:
1. Scalenie w jedno uroczystości państwowych z
obrzędami religijnymi.
2. Oficjalny udział w obrzędach religijnych
przedstawicieli władz.
3. Prawna ochrona tzw wartości
chrześcijańskich.
4. Uprzywilejowanie kościoła jako instytucji w
zakresie odzyskiwania dóbr materialnych oraz
podatków.
5. Faktyczne uprzywilejowanie księży - np. jak
Rydzyk obraził prezydenta to nie było znamion
czyny przestępczego, a jak to zrobił jakiś
pijaczek to go szukała cała policja.
6. Czołobitność funkcjonariuszy administracji
państwowej i samorządowej wobec kleru przy
różnych okazjach wywołana przeświadczeniem
popartym praktyką, że taka postawa służy
karierze. (a jak było/jest w Łańcucie ?)
7. Indoktrynacja religijna młodzieży w szkołach
publicznych i wprowadzanie rozwiązań
wymuszających jak najszerszy udział uczniów w
różnorodnych formach tej indoktrynacji.
8. Posługiwanie się przez przedstawicieli władz
argumentacją religijną w omawianiu bądź
rozstrzyganiu spraw doczesnych - przykład
wypowiedzi ministrów edukacji w sprawie
ewolucji.
9. Wprowadzanie rozwiązań prawnych
wymuszających przestrzeganie zasad religii -
zakaz handlu w święta (jeszcze nie wprowadzone), nakaz poszanowania
poglądów i symboli religijnych, karanie za czyny
oburzające katolików - przykład to kara dla
człowieka, który stworzył portal z
możliwością spowiadania sie.
10. Faktyczny wpływ kleru na kształt osobowy
organów władzy - przykład Rydzyk i jego media i
ich wpływ na wybór pewnych ludzi na posłów.


16.09.2007 17:25:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
levi'
Moderator
*


Postów: 3,135
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
Portfel: 3,304
Post: #3
 

Kuru, z tego tekstu wynika, że jesteś za tym aby kościół miał wpływ na politykę :?:




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie
16.09.2007 19:25:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Kuru

*


Postów: 872
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 13-06-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
Portfel: 1,066
Post: #4
 

levi napisał(a):
że jesteś za tym aby kościół miał wpływ na politykę



Przeciwnie. Sądzę, że kościół powinien się ograniczac tylko do sfery prywatnej. Nie mieszajmy wiary z polityką...


16.09.2007 19:50:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Bake

*


Postów: 2,390
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 29-11-2006
Status: Offline
Reputacja: 5
Portfel: 1,335
Post: #5
 

wczoraj na kazaniu w Wysokiej ksiądz przesadził, mówił o radiu maryja, mówił że żydzi chcą go zniszczyć... szok. Ja do kościoła będe chodził od święta. Mam dość tej szopki.





"W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!" Fryderyk Nietzsche
17.09.2007 08:00:59
Odwiedź stronę użytkownikaZnajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
terelka
Moderator
*


Postów: 3,167
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 13-04-2006
Status: Offline
Reputacja: 0
Portfel: 3,494
Post: #6
 

U mnie kiedyś na kazaniu ksiądz mówił z wyrzutami o tym, jak naród Polski mógł wybrać ateistę aż na dwie kadencje... :eek: i inne polityczne wstawki...

Wg mnie Kościół nie powienien mieć żadnego wpływu na politykę... to są dwie rożne sfery...



"Strach jest tym co niszczy, zapomnij o nim a zwyciężysz..."



17.09.2007 09:46:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Kuru

*


Postów: 872
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 13-06-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
Portfel: 1,066
Post: #7
 

terelka napisał(a):
U mnie kiedyś na kazaniu ksiądz mówił z wyrzutami o tym, jak naród Polski mógł wybrać ateistę aż na dwie kadencje... :eek: i inne polityczne wstawki...


Jasne, jak już wybierać prezydenta to musi to być wierzący... a najlepiej niech będzie to od razu biskup XP

Widać, że niektórzy duchowni mają nieźle nap.....olone we łbach


17.09.2007 10:17:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
levi'
Moderator
*


Postów: 3,135
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
Portfel: 3,304
Post: #8
 

hmmm zgadzam się z wami :!: w konstytucji mamy zagwarantowane: kościół i państwo to oddzielne instytucje...
...ale czy obecnie się to zatarło :?: hmmm może troszkę - ale błędnym stwierdzeniem jest, że kościół wpływa na politykę :!: wydaje mi się, że poprostu nasza polityka w większym stopniu utożsami się z wiarą...czy to coś złego :?: NIE - bo czy jest coś złego w budowaniu instytucji państwowej na wartościach chrześcijańskich :?: :?: :?:




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie
17.09.2007 10:31:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Kuru

*


Postów: 872
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 13-06-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
Portfel: 1,066
Post: #9
 

levi napisał(a):
NIE - bo czy jest coś złego w budowaniu instytucji państwowej na wartościach chrześcijańskich


To, że nie każdy wyznaje takie "wartości chrześcijańskie"; na przykład sprawa pracy w niedziele... Niektórzy z rządu powołują (jak mniemam) się na przykazania religijne chcieliby zakazać pracy w niedziele Smile (tak to widzę)

[ Dodano: 2007-09-17, 15:08 ]
Nie róbmy z Polski drugiego Watykanu/Iranu


17.09.2007 15:05:54
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
levi'
Moderator
*


Postów: 3,135
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
Portfel: 3,304
Post: #10
 

Kuru,

Cytat:
Niektórzy z rządu powołują (jak mniemam) się na przykazania religijne chcieliby zakazać pracy w niedziele

fakt, niektóre święta zostały uznane za wolne od pracy...i stało się coś złego z tego powodu :?:
noooo może poza tym, że np w Boże Ciało, pan Kowalski nie może skoczyć do sklepu po browara.

Cytat:
Nie róbmy z Polski drugiego Watykanu/Iranu

nikt tu niczego nie kreuje :!: Polska jest w większości państwem chrześcijańskim i dlatego opiera się na tych wartościach...
...owszem - na pierwszym miejscu państwo (prawo, społeczeństwo...).




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie
17.09.2007 16:20:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Bake

*


Postów: 2,390
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 29-11-2006
Status: Offline
Reputacja: 5
Portfel: 1,335
Post: #11
 

levi napisał(a):
Polska jest w większości państwem chrześcijańskim


zmieńmy to





"W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!" Fryderyk Nietzsche
17.09.2007 20:07:48
Odwiedź stronę użytkownikaZnajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
ziomalka
P A V U L O N ^^
*


Postów: 4,248
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 14-04-2006
Status: Offline
Reputacja: 6
Portfel: 4,364
Post: #12
 

Bake napisał(a):
zmieńmy to


Takiej propozycji mówię zdecydowane NIE !!!!! :O



I know it seems hard sometimes
but remember one thing.
Through every dark night,
theres a bright day after that.
So no matter how hard it get,
stick your chest out,
keep ya head up.... and handle it.

Tupac Shakur
17.09.2007 21:30:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Bake

*


Postów: 2,390
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 29-11-2006
Status: Offline
Reputacja: 5
Portfel: 1,335
Post: #13
 

co nam dał chrzescijanizm? NIC tylko śmierć zniszczenie nienawiść





"W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!" Fryderyk Nietzsche
17.09.2007 22:54:30
Odwiedź stronę użytkownikaZnajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
ziomalka
P A V U L O N ^^
*


Postów: 4,248
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 14-04-2006
Status: Offline
Reputacja: 6
Portfel: 4,364
Post: #14
 

Bake napisał(a):
co nam dał chrzescijanizm?


A teraz daje nadzije, wiarę i miłość, przekonanie, że jeszcze może nam się zyć lepiej, otuche w chwilach zwątpienia, uśmiech w chwilach radości i ufność w lepsze czasy ... Animatedwink



I know it seems hard sometimes
but remember one thing.
Through every dark night,
theres a bright day after that.
So no matter how hard it get,
stick your chest out,
keep ya head up.... and handle it.

Tupac Shakur
17.09.2007 23:24:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Bake

*


Postów: 2,390
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 29-11-2006
Status: Offline
Reputacja: 5
Portfel: 1,335
Post: #15
 

to może niektórym. Ja do wiary w Boga nie potrzebuje ani czarnych ani kościołów.

ziomalka napisał(a):
daje nadzije, wiarę i miłość, przekonanie, że jeszcze może nam się zyć lepiej, otuche w chwilach zwątpienia, uśmiech w chwilach radości i ufność w lepsze czasy ...


napewno to czuły "czarownice" palone na stosie w imie miłosiernego Boga





"W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!" Fryderyk Nietzsche
18.09.2007 08:06:03
Odwiedź stronę użytkownikaZnajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedziUnknownUnknown
Odpowiedz Napisz temat 

Pokaż wersję do druku
Wyślij ten temat znajomemu
Subskrybuj ten temat | Dodaj ten temat do ulubionych

Skocz do: