Powstaje Stowarzyszenie na rzecz Turnickiego Parku Narodowego. Sprawa ciekawa i poważna. Zaangażowało sie w nią już wielu ludzi świata nauki i medów.

Są już także pierwsze artykuły w gazetach:
http://www.zycie.pl/informacje.php?region=Inny&nr=442
Jeżeli są chętne , przede wszystkim powazne i zdeterminowane osoby, które chcą pomóc - zapraszam na priv lu mailowo ( celt-100@o2.pl )
W szczególności poszukuje dobrego informatyka
Pierwsze spotkanie Stowarzyszenia w Przemyślu w marcu ( I niedziela po świętach).
Podkreslam sprawa bedzie niedlugo bardzo medialna.

O Turnickim więcej tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Turnicki_Park_Narodowy
http://www.pracownia.org.pl/prac/index.p...d=40&str=7


A tak w ogóle-choć wiem,że zainteresowanie będzie raczej marne - chciałem rozpocząć dyskusje na temat tzw. "głębokiej ekologii"
Tu linki dot. tego "kontrowersyjnego" pojęcia.
Co o tym sądzicie??? Osobiście uważam,że jest w tym trochę zabawy, ale jednak mają w pewnych sprawach racje.

Linki:
http://www.pracownia.org.pl/prac/index.p...m=13&id=43
http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...117&id=538
http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...152&id=988
http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...75&id=1258
http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...56&id=1149

Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.03.2008 14:44:26 przez Ekolog.

nie lubię jak ktoś kto myśli że ma rację stara się narzucić swoje zdanie innym za wszelką cenę. to myślę o tym temacie

ale

Wiadomo ekologia jest potrzebna - i to bardzo. Jestem za zmniejszaniem norm emisji szkodliwych gazów, kar za śmiecenie powrót do szkła zamiast PET.

Ale spokojnie, przecież nie zaczniemy żyć jak ludzie pierwotni nie przestaniemy budować dróg autostrad ze względu na jakieś doliny wyżyny, Ludzkość musi się rozwijać a nie stać w miejscu.

Czytałem te teksty przedstawione przez Ekologa i jak dla mnie śmierdzi to sekciarstwem.. tak więc ostrzegam

Mam nadzieję że nie będzie to kolejny temat z wyzwiskami.

???

Skoro sam zwracasz na to teraz uwagę to pewnie nie, dobrze że zastosowałeś autosugestię.

Pozdrawiam i cieszę się,że zmieniłeś choć trochę zdanie nt. ekologii...

Dla mnie osobiście trochę też. Dlatego uprzedziłem,że temat może być kontrowersyjny.
Ale cóż to w porównaniu z kontrowersyjnością twoich Bake wypowiedzi nt. Kościoła i wiary na tym forum. To jak porównać mrówkę do słonia...

Ten post był ostatnio modyfikowany: 02.03.2008 18:28:15 przez Ekolog.

Witam Forumowiczów! Ciesze sie ze ktoś w końcu na serio działa na rzecz ekologii i wprowadza własne inicjatywy w zycie. Pewnie wielu ludzi jest ekologami tylko w rozmowie a w działaniu niewiele mają z tym wspolnego. Jesli tylko inicjatywa Ekologe bedzie autentycznie realizowana to podpisuje sie pod nia rękami i nogami. Pozdrawiam

szkoda że nie ma nikogo z kim można by sensownie w tym temacie podyskutować, bo widzę ze pyskówek C.D a temat ciekawy

Ekolog napisał:

Podkreslam sprawa bedzie niedlugo bardzo medialna.

Jeżeli zależy Ci na sławie itp zapisz sie do You Can Dance itp, w Ekologii chyba o sławę nie chodzi...

Dziwi też fakt że zielonym zależy żeby z naszego kraju zrobić jakiś rezerwat, busz Europy...

Zacznijmy od siebie swojego miasta i okolic... Pełno śmieci na ulicach w lasach, ogólnie syf i nie widziałem nikogo choćby z ulotkami (!!!)ale jak gdzieś chcą wybudować drogę to wielka afera, przedstawienia fanatyków, walczcie o dotacje na ekologiczne cele



chcecie działać zieloni? zmieńcie to, spróbujcie zmienić ludzi. Przeprowadźcie akcje sprzątania lasów to będzie godne pochwały i naśladowania! a nie sekciarskie ruchy...


edit:

Polecam wszystkim bardzo ciekawy artykuł:

http://wiadomosci.onet.pl/1472248,242,1,...skart.html

Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.03.2008 09:11:39 przez Bake.

Hmm pyskówki, jakie pyskówki, twoje?

Sprawa będzie medialna nie ja. Bake jesteś jak torpeda, wszystko torpedujesz,(szkoda,że MON nie jest tak uzbrojony) ale masz do tego prawo... W sumie to przewierciłeś mnie na wylot, tak-chcę być sławny,chcę aby wszyscy o mnie mówili...

Co do sekciarskich ruchów-szanuje twoje zdanie, jest ono bardzo ważnym elementem dyskusji, aczkolwiek nie poparłeś swojego twierdzenia-sekta-jakimikolwiek racjonalnymi argumentami. Ale być może masz racje-nie mówię,że nie. Sprawa warta jest dalszej dyskusji, ale po uważnym przestudiowaniu merytorycznym.

Co do sprzątania lasów -właśnie nazbierałem cały wór śmieci z mojego lasu... Pomagał mi zły wilk i Czerwony Kapturek, i babcia też....

A wracając do sekt tak jakoś przypominają mi się Twoje wypowiedzi na temat katolików i chrześcijaństwa, zdaje się,że wg. Ciebie to też sekta, mam cię zacytować-przypomnieć? PS. Wytłumacz mi co oznacza gest z twojego awataru. Ludziom powszechnie kojarzy się to z jedny... de facto promujesz więc sektę, ale pewnie się mylę, jak zwykle zresztą;0

Pozdrawiam gorąco wszystkich (pomimo efektu cieplarnianego), w szczególności Baka, lubię kontrowersyjnych adwersarzy, którzy dodatkowo stosują argumenty ad personam. To pozwala mi spojrzeć samokrytycznie na siebie i dojrzeć moje wady - np. chęć sławy
Bake...Miłego dnia....

W tym poście Bake stwierdził,że jest za zmniejszaniem emisji gazów po czym w kolejnym poście wkleił link do artykułu w którym sprawa gazów cieplarnianych jest lekceważona i uznana za nonsens...

http://wiadomosci.onet.pl/1472248,242,1,...skart.html

Niekonsekwencja czy coś więcej...? Widać tu w małym odstępie czasu wyraźną sprzeczność w poglądach. Pewnie zaraz jakoś to wytłumaczy - bo musi, ale to co zostało na forum świadczy, iz w ciągu jednego dnia zdanie zmienił...

Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.03.2008 14:39:27 przez Ekolog.

nie wiem dlaczego nabijasz sie ze zbierania śmieci w lasach, moim zdaniem to bardzo ważne i trzeba to robić. Jak coś takiego będziesz organizował może nawet się przyłączę. Co doTwoich pytań, założyłem temat w koszu.

Do moderatorów, było by miło gdyby działała opcja łączenia postów... skąd mamy wiedzieć że to działa lub nie...

Żeby było w temacie, czyli co ja sądzę na temat głębokiej ekologii i kiilku tekstów Ekologa (który już pewnie odszedłz Forum z racji ogromu agresji, którego tu doświadczył)

Z tym się zgadzam

Są to pytanie, które nigdy nie uzyskają ostatecznej odpowiedzi. Odpowiedx na nie zależy od kontekstu, charakteru, wiedzy... tylu zmiennych, że nie ma czegoś takiego, jak jedna GŁĘBOKA EKOLOGICZNA na nie odpowiedź. Zmuszają co najwyżej do myślenia.

...ale człowiek wykrozystuje swój umysł do tego, aby zwalczać mikroby lub inne formy życia, które jednak mu zagrażają. Ciężko dogadać się ztygrysem, gdy jest głodny albo z piranią, która poczuje w wodzie, że zraniliśmy się w kostkę Są rzeczy, gdy wygrywa silneijszy. Na tym też opiera się natura. To się tyczy szczególnie wyrażenia POMYŚLNOŚĆ.

Czy da się powiedzieć, ze np. Plutonianie mają 200.000 koloni we wszechświecie i ciągle zasiedlają nowe planety i juz dawno jest ich łącnzie ze 500 miliardów małych lodowatych ludzików. A przyczyną tego było włąśnei to, że ich Pluton był za mały?
gdyby to było tak, ze ZAHAMOWANIE wzrostu lcizebności LUDZI na rzecz gatunków ZIEMSKICH - no to jakoś by bardziej do mnei przemówiło.

Tylko jak powiedzieć komuś, że jego ukochane azbestowe łóżko jest nie do zaakceptowania przez sąsiada śpiącego na słomie? Przerysowane to, ale ja tu czegoś nie trybię:
- materialny standard
- jakośc życia
Co z ludźmi, którzy mają inny system wartości (bo tylko o wartośc tutaj chodzi)?

Dodam jeszcze takie coś - tak głęboka ekologia mogłaby się rpzytrafić ludzkości jakieś 500 lat temu. gdy jeszcze nie byli pewnie, że Ziemia jest skończona (że można ją zmierzyć, opłynąć, że kiedyś zabraknie miejsca). teraz wg mnie głęboka ekologia jest dobrą podbudową teoretyczną, ale w praktyce moze przegrać z bezwględną i bardzo ekonomiczną, wyrachowaną, skuteczną machinerię cywilizacji. To jest teoria - fajna - ale wg mnie pasowałoby ją wprowadzić tylko wtedy, gdybyśmy mieli jakiś sytem autorytarny.

Dziękuję za tą ważną opinię Falk...Mam nadzieję, że tak będzie wyglądała merytoryczna dyskusja nad tym zagadnieniem. Ja z racji,że niektórzy mają na moim punkcie alergię - wyłączam się z tej dyskusji- o czym napisałem już w innym temacie...Pozdrawiam i życzę powodzenia w lansowaniu takiego sposobu dyskusji jaki zaprezentował wyżej Falk -OBIEKTYWNEGO I bez argumentów osobowych, zaczepek, itp.

A tu pozwolę sobie wkleić co o tej "kontrowersyjne " głębokiej ekologii sądzą FRANCISZKANIE , którzy wypowiadają się na łamach tej ponoć "sekciarskiej organizacji":
http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...148&id=884

A tu KATOLICKA organizacja ekologiczna inspirowana "głęboką ekologią", której podstawy dał przecież Sw Franciszek z Asyżu:

http://www.refa.franciszkanie.pl/

Głęboka ekologia jako filozofia i nurt ekologiczny jest przedmiotem wykładu na wydziałach filozofii i ochrony środowiska na... KUL-u.

Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.03.2008 19:28:40 przez Ekolog.

http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php...148&id=884

Teksty biblijne mają tą jedna przewagę, że w wczasach, kiedy 'dzieje się biblia' ciężko było znaleźć takie sposoby na zatruwanie wody, jak teraz. Fajnie jednak połazić po górach i popatrzeć, co to jest strumyk górski a nie rynsztok miejski.

Niektórzy chrześcijanie kupują i promują ile wlezie, będąc swistego rodzaju showmanem. Czy klaunem - tak ostro bym nie powiedział, ale może się ktoś domyśli, o jakiego szołmena-radiopatę mi tu chodzi.

Osobiście zawsze odczuwałem, że szkoda (!) wyrządzona przyrodzie jest grzechem - dewastowanei przyrody, śmeicenie na około itepe. Nie tylko estetycznie ale czysto ideologicznie. A to, że księża zaczynają się interesować ekologią - to przecież dobrze. Dużo pracują z młodzieżą, to może coś w niej zaszczepią.

Heh Ciekawe stwierdzenie MOgłoby byc bardziej precyzyjne, np. większość chrześcijańska

Sorry. W czasach, gdy wyjście do parku może skończyć się napadem, obiad w restauracji nasłuchaniem się pikantnych kawałków lub kontaktem z 'elementem' albo pójście na mecz zaowocuje linczem od pseudokibiców - MAŁO jest miejsc publicznych i bezpiecznych zarazem. U mnei często (ale nie tylko w niedzielę) rodzinka wybiera się na rajd - tesco, Kleryk, Oszołom - i co ciekawe najczęściej w Tesco kupujemy coś ze sterty 'Za 2złote' a w Oszołomie paliwo To też ma być antyekologiczne?

Moja niedziela to najczesciej czas rodzinny, raz na miesiąc lub dwa wizyta w tesco, pójście na jakiś obiad a nie stanie przy garach Rodzinka do kościoła, rodzinka do rodzinki, rodzinka wrzuca na looz. Jednak kiedy tu myśleć o ekologii, jak to się kojarzy raczej z machlojami, przekrętami?

Chyba, że w ramach ekologii zafunduję sobei wypad w góry. W niedzielę. Będe dalej od ludzi, dalej od antyekologii a bliżej Pana Boga?

Już myślałem, że będzie coś o raju, Ewie i Adamie, walce z darwinizmem...

http://www.refa.franciszkanie.pl/

To akurat mi się podoba. Ciekawie w Polsce wyglądałby /'Dzień bez prądu'

trzeba też wiedzieć że choć ochrzczonych ludzi w Polsce jest dziewięćdziesiąt kilka % to praktykujących jest o wieeeeeeeeeeeele mniej

Co do zużycia energii... po ostatnich podwyżkach każdy staje się powoli ekologiem

sacrum niedzieli... na pewno dzień wolny od pracy,ale nie dla wszystkich... czy dzień spełniony z Bogiem... hmmm wydawało mi się że Bóg jest zawsze i wszędzie a nie tylko w niedziele... Dlatego zrezygnowałem z niedzielnej mszy świętej. Pozytywów jest wiele, m.in jestem zdrowszy jak nie słucham tych wszystkich głupot...

wielu nawet rezygnuje z mszy
fajny kawał:

ja się zbytnio nie przejmuję ekologią, wynika to z faktu że wydaje mi się że ludzie znajdą sposób by odwrócić wyrządzone szkody...

oczywiście nie mogę wręcz znieść bezmyślności ludzkiej, wyrzucanie śmieci po rowach lasach...

denerwują mnie jednak strasznie kłosownicy, wielorybnicy ... z nimi trzeba zrobić porządek...

http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/art...3171268354

Kurcze globalne ocieplenie i te sprawy....


żyłem w przekonaniu że to nie ważne i że nie trzeba się tym przejmować. Zmieniłem zdanie dy zobaczyłem ten POUCZAJĄCY filmik


http://www.milanos.pl/video.php?cat=11&id=7962

zrobię WSZYSTKO żeby film się urzeczywistnił !


Co myślicie ?

Heh, Bake... chyba w którejś części Robocopa była taka malutka scenka, w której pani się opala z kremem o filtrze 5000 czy coś w tym stylu. Polecam sobie przypomnieć. A co do filmiku - jest na prawdę gorzką ironią i jest szansa, że piękne dziewczyny i faceci jakoś skojarzą się niektórym z tym, że jak tak ma wyglądac zima, to jak wygląda lato? A no pewnie tak, że ta łądna pani, co je loda, ubiera się w jakiś kombinezon i jedzie do domu, 15km pod ziemię Pikne życie
Oby tak dalej. Zjarajmy ten świat własną głupotą

z tym że z tego co czytałem wynika że globalne ocieplenie jest naturalną koleją rzeczy.