innym rozwiązaniem są prywatne więzienia, gdzie ich lokatorzy sami sobie zarabiają na utrzymanie, powiedzmy produkując świeczki, a więzienie jest sprzedaje i tez może na tym zarobić

na przykład co ? chłosta z rańca

typ, Chłosta to nie taka znowu pestka... to bardzo ciężka kara fizyczna. Myslę, że i Siss i mnie chodzi o taki rodzaj kary, który kosztowałby przede wszystkim PRACY, nawet fizycznej, ale uprawianej 'na wolności', oraz... rygoru. prawie że pustelnicze życie.

Moim zdaniem, dodam, powinna ta kara być długa. i nie co 10 min odpoczyek, kompocik chłodny.... kara to kara..... Nie powinna być "jednorazowa" jak chłosta. Dziś jednorazowe mamy grzywny. Jeżeli więzienie to nie jak 3gwiazdkowy holet z TV i 3 pyszne posiłki dziennie!!!!! Ile dzieci głoduje, a już nawet zwyrodnialcy, mordercy i bandyci mają niekiedy lepiej ;( ;( nie mogę tego pojąć. <jak zresztą wielu rzeczy...>

Zapewne wolą Boga były obozy zagłady, Katyń, wszelakie wojny, ba - nawet dzieci rodzą się kalekie bo Bóg tak chce...
Nawet nienarodzone dziecko, które przecież niczym nie zawiniło może umrzeć z woli Boga... - a podobno jest on sprawiedliwy i daje ludziom wolną wolę...

Tak - zgadzam się w 100% - najlepiej powiedzieć, że wszystko jest wolą Boga, i sumienie czyste... :crazy:

Są takie udokumentowane przypadki. Udowodniono nawet, że koleś który był niewinny przyznał się do winy by zostać sławnym :O

Co bardziej boli niżeli skazanie na śmierć jakiegoś mordercy ?
Brak u mordercy jakiejkolwiek skruchy !
Dlatego jestem za karą śmierci - nie mam zamiaru utrzymywać morderców, gdy tysiące dzieci chodzą spać głodne ...


Polacy to naród mientki <sic!> - nie wprowadzą ostrych wyroków, a co dopiero kary śmierci...
Niech żyje przyjaźń Polko-Polska... Alleluja i do przodu... !



ps. Jak juz zakłądacie taki temat to dalibyście ankiete, TYLKO DWIE POZYCJE "TAK" LUB "NIE", żadnych tam "w wyjątkowych przypadkach" (kara śmierci to kara śmierci, nie rozmawaimy o przypadkach tylko o ogólnej zasadnosci).

Ahab,

Wszystko to stało się z naszej ludzkiej woli - jeśli zaistniały obozy zagłady to jak dla mnie znaczy tyle, co to, że... w ludziach było za mało dobrej woli. Bóg mógł zrobić kolejny potop i ocalić wybranych, ale pozwolił nam mieć NASZĄ wolę... Skomoplikowane to trochę

No bo który Polak sam na siebie lubi kręcić sznur? :O Przecież włodaże nie będą wprowadzać takich przepisów, które albo są nieporpawne politycznie (międzynar.) albo są po prostu dla nich same ryzykowne...

Nie popieram kary śmierci. Ktoś ze skazanych mógłby to odczuć jako... uwolnienie od kary. Lepsze jest dożywocie. Człowiek ma przynajmniej dość czasu, aby sobie wszystko przemyśleć, zastanowić się. Może nawrócić? Dla mnie odebranie komuś życia to stawianie się w roli Boga. Tylko Bóg może odebrać życie komuś, komu je dał. Człowiek nie ma takiego prawa. Jeśli człowiek skazuje i zabija, sam nie jest lepszy od tego skazanego człowieka.

Droga Gothko zastanow sie jak tacy ludzie maja w wiezieniach jak maja dozywocie - cieplo, jedzenie, prysznice, troche popracuja czasami, czytaja ksiazki, TV ,..... dlugo wymieniac - teraz takiego zabijesz to niebedzie sobie siedzial, my nie bedziemy zaniego placic, niektorzy popelniaja zbrodnie zeby miec wlasnie te wygody....
ALbo zrobic kare smierci albo zrobic wiezienia typu: srednie cele - zeby mieli to miejsce ale wtedy - łozko, sedes, umywalka, male okienko i tyle niech siedzi caly dzien tam, spacer raz na tydzien itd - wiezienie o zaostrzonym rygorze i koniec.

Więzienie to ma być kara polegająca na wykluczeniu ze społeczeństwa. nie musi być bicia, głodzenia, ale odcięcie od tego wszystkiego, co czyni nas grupą ludzi. ja sobei nie wyobrażam życia w ciasnej klitce, tak wystrojonej jak opisał Qmar. jeszcze tylko 3 książki, zero radia i TV, widzenie z innymi więźniami tylko podczas spacerów... Nawet nie musi być ciężkiej fizycznej pracy, chcoaiż szczerze mówiąc to BYM CHCIAŁ w takim więzieniu pracować jakkolwiek. Bo spędzić tak jakieś 15 lat... rany... :eek:

Nie popierwam też kary śmierci; Właśnie to jest najgorsze - że w więzieniach jest niemal jak w hotelach... Podczas gdy ludzie głodują, mu utrzymujemy wygody morderców i innych z poza marginesy społecznego.... to straszne!!

PS dlaczego na wybrany cel przekazuje się tylko 1 % podatku? Niech to będzie 10!!

Gdzieś przeczytałam: "Polska chytrusem narodów"

Do tego dochodzi to zeby zwiekszyli wymiar kar - ale to co innego.
Widac na przykaldzie jakby mogl sie zastanawiac czlowiek przed popelnieniem czynu ze w wiezieniu nie bedzie cieplo i tv tylko bedzie zle a nawet gorzej tak powinno byc albo kara smierci i po sprawie.

Qmar, napisał:

Tak naprawdę nikt z nas nie był w więzieniu. Może i jest taki luksus jak mówisz, ale nie ma całkowitej wolności. Nie można robić tego co się chce, kiedy się chce i jak się chce. Mnie by to wystarczająco dobiło. Hmm zdaje się, że więźniowie nie mają tak lekko w tych "luksusach" skoro pracują z nimi psychologowie... Myślę, że więzienie może być wystarczająco okropne nawet w "luksusach". Faktem jest jednak, że za dużo pieniędzy idzie na ten cel. Te pieniadze powinny być przeznaczone na domy dziecka.

Gothka =), nie chodzi o wolnosc czy luksusy. Wiezniaowie ktorzy celowo popelniaja przestepstwo chca znalezc sie z w wiezieniu bo maja jedzenie i cieplo maja gdzie spac... smutne ale prawdziwe. Sa oczywiscie tacy ktorzy maja dobrze a i tak popelniaja przestepstwa ale to inna sprawa. Niezrozumie tylko nigdy takich ludzi ktorzy celowo zabijaja... kara smierci jak nic wtedy ~~

Chciałbym jednak zauważyć, że nawet zapis w KK w postaci kary śmierci, nie zmieni kwestii poszanowania prawa. Będzie to tylko straszak, tak jak reszta kodeksowych sankcji. Rolą państwa nie może być straszenie obywateli, ale takie oddziaływanie, które pozwoli na kształtowanie odpowiednich zachowań np poprzez wzorcowe odgórne przykłady poprawności we wszystkich sferach życia naszych "elit".
Niestety rzeczywistość jest z goła odmienna: przykłady korupcji, niedotrzymywanie wyborczych obietnic, tematy zastępcze w postaci lustracji zamiast rozwoju gospodarczego, nowych miejsc pracy, podwyżek - powodują degenerację społeczeństwa.
Z jednej strony mamy do czynienia ze wzrostem przestępczości spowodowanym problemami materialnymi sprawców - biedą, z drugiej natomiast z brakiem poszanowania prawa - bo obecny mechanizm funkcjonuje wadliwie, czego przykładem są głośne sprawy przestępczości gospodarczej i brak odpowiedzialności sprawców, co powoduje przekonanie, iż "im nic nie zrobili, to mi się też nic nie stanie" .
Zaostrzanie kar nic nie da. To nie ta droga.

PJU,

Masz rację. Tylko że jest ona dość hmmm... wzorcowa? Nie da się u nas od razu wprowadzić wzorców. Dlaczego? Bo i tak ogrom ludzi nie będzie ich szanował. To wymaga czasu. Póki co - odrobina strachu obywateli i surowości prawa nie zaszkodziła by - na moich studiach często gadam z tzw. klawiszami - czyli służbami więziennictwa. I opowiadają, jak to się tam u nich siedzi... NIe jest kolorowo, tzn. jak mówi Gothka - cud miód, ale jest też tak, jak pisze Qmar - niektórym w sumie nie chciałoby się z niego wyłazić...

Degeneracja to moze trochę za ostre słowo bo to jest chyba... ewolucja Ludzie się dostosowują. Do tego, że nie wiesz, czy jutro będzie spokojny dzień, czy może wywalą Cię z pracy? :/

Heh. Wg mnie zaostrzanie kar u NAS to ich... wydłużanie. A nikt nie chce powiedzieć, jak wielkiej reformy wymaga polskie więziennictwo. xD

Falkhor,

Wolą milczeć, bo wiedzą, że to temat rzeka. Wiedzą lub podejrzewają, że problem jest już tak duży, że lepiej udawać, że nie istnieje i nic nie robić. Czekanie, aż samo się rozwiąże to też jest jakiś sposób, ale czy nie ma lepszych?