pablo, I tak się zapewne stanie- ale priorytetem dla Europy jest Traktat Konstytucyjny w ogóle- co zrobić by był akceptowalny przez wszystkie państwa, i nie bydził kontrowersji tak jak we Francji i Holandii.

Kontrowersje będą bo Polska chce odwołania do chrześcijaństwa a te dwa kraje już nie. I UE znowu podzieli się na dwa obozy.

pablo,

nie nie nie, mi się wydaje że nie chodzi tu o budowanie traktatu na wartościach chrześcijańskich, bo to mogłoby naruszać relicię innych narodowości...
...wydaje mi się tylko, że polski rząd sprzaciwia się budowaniu traktatu BEZ wartości chrześcijańskich - państw bez wiary... [takie jest moje zdanie]

Pogodzić sie tego nie da - że coś będzie ckosztem drugiego bez wzajemności. Po rpostu pewnych rzeczy zgrać sięn ie da i trzeba się umówić, na co wzajemnie sobie pozwalamy. Amerykanie już dawno to rozwiazali - u nich jest BÓG, ale nie ma okreslenia, czy jest to bóg katolicki, islamski, buddyjski. Po prostu BÓG - God bless the America odnosi się ogólnie do wiary wszystkich ludzi.

No ale Europa to Europa

Europa wyrosła na gruncie wielu tradycji, kultur i religii- ale największy wpływ na jej kształt mieli i maja chcrześcijanie- i stąd odwołanie do tradycji do których Eurpoejskie państwa powinny się przyznać- i nie musi to być w samej części traktatowej, ale np. w preambule, która by odnosiła się do całościowego wyglądu i kształtu naszego kontynentu w historii i teraźniejszości.

lukascompl,

USA to także zlepek wielokulturowy. Tam jednak zdołano to przeskoczyć i stwierdzic, że każdy ma swoją wiarę i może ona istnieć, gdy nie zabeira cudzej wolności. U nas - Europa - cały czas chce się znaleźć coś nadrzędnego, a niepotrzebnie. moja wiara nie zmieni się dlatego, że UE będzie chrześcijańska. Albo protestancka, albo ateistyczna.

Ale dlaczego mamy się wzorować na czymś tak zdegenerowanym jak wolność totalna- a potem się dziwią że są strzelaniny w szkołach, niezrozumiałe dla nas prawa administracyjne w małych miasteczkach i wiele innych wolnościowych narośli- nikt nie narzuci nikomu wiary- nikt nie moze decydować o naszym życiu, a samo odwołanie do bezwyrazowego i abstrakcyjnego Boga jest bezsensowne i miałkie- to nie wchodzi w grę w europejskim pojeciu kulturowym.

Też tak uważam. Ameryka rozwiązała ten problem juz dawno kiedy nie było takich nacisków ze strony przedstawicieli wiary. W Europie to nie przejdzie - wszyscy wiedzą że nasze korzenie to chrześcijaństwo ale nie każdy się do tego przyznaje. Nie powinno się powielać tego pomysłu. Gorzej będzie po przystąpieniu Turcji do UE - ta jest w większości muzułmańska. I wtedy znowu będzie problem.

Źródło - Wirtualne Media

Zatem jeśli dobrze poszukać i popytać, to wcale nei jestesmy aż tak źli między sobą, prawda? Obserwując 'jatke' od dłuższego czasu zastanaiwam się, KOMU ona tak na prawdę ma służyć...

Sympatie sympatiami, ale ten sondaż wskazuje, że im dalej od wojny i od pojednania narodów= tym bardziej normalizują się nasze stosunki bilateralne. To wskazuje na wzrost zrozumienia naszych historii, kultur i coraz większa szansa na trwałą przyjaźń.

źródło


Tak więc kto tu kłamie polski rząd czy UE?[/code]