Ernesto Che Guevara - czy wiecie kim był czy znacie go tylko ze szklanek i firanek, koszulek, breloczków i tego typu pierdułek?

A jeśli wiecie kim był, to co o nim myślicie?
Czy uważacie, że był swoistego rodzaju zbawicielem czy może nie powinien sie wybijać?
Co myślicie jego rewolucji? I co myślicie o jego modnej twarzy?

Mija 40 rocznica jego śmierci a jogo twarz jest bardzo twarzowa...
http://fakty.interia.pl/galerie/obyczaje...e,585357,1

Edit by Gothka

http://fakty.interia.pl/galerie/obyczaje...e,585391,6

Kim jest ten czwarty od lewej ?

no nie! miałem te winka w domu można je kupić w ukrainie

Kuru, Gieorgij Konstantynowicz Żukow Słynny marszałek, dowódca wojsk radzieckich... zagrażał nawet Stalinowi i na dodatek - otrzymał... polskie Virtuti Militari. Znany gość

A kto zna tego pierwszego... z prawej? Podpowiem, że baaardzo lubił całować

Poza tym - na prawdę łądna kolekcja win (i czy to na pewno wina? )

A sam Che... wiem, że młodzież lubi go, bo buntownik, walczył o wolność, rewolucjonista, no i ten jego wizerunek... Chociaż bardziej realne zdjęcia Ernesto Rafaela Guevary są nieco inne, niż to najbardziej znane. Tak samo jak jego historia. Jednych puszczał wolno, innych rozstrzeliwał na ulicach.

Troche czytałam o Che Guevarze. To że był buntownikiem-rewolucjonistą to prawda, charakter też miał silny, był nieustępliwy i honorowy. Ale na tym kończą się jego pozytywne cechy. Przede wszystkim był okrutny. Potrafił zabić swojego poplecznika tylko dlatego, ze ten chciał się wycofać.
Ja nie nosiłabym koszulki z jego wizerunkiem.

Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Gue...na_postaci

Od koszulek z Che zdecydowanie wolę te "anty-Che"




Tu więcej, w charakterze ciekawostki:

http://www.thoseshirts.com/anticheshirts.html


Jeżeli natomiast ktoś gloryfikuje komunistycznego zbrodniarza, to albo jest historycznym matołem i ignorantem, albo człowiekiem złym i zepsutym do szpiku kości. Przeważnie jednak to pierwsze.

SzalonyMściciel,

patrząc na młodzież - to chyba to pierwsze. Co oni mogą wiedziec o Che, skoro wizerunek rewolucjonisty znają z MTV, internetowych kampanii reklamowych? No i koszulek...?

Albo jest: Chińczykiem, Północnym Koreańczykiem, Rosjaninem ?

Miliardy ludzi tak robi: Chiny, Korea Północna, spora część Rosyjskiego społeczeństwa... Widać nie jest ich mało.

Jak Bake kiedyś powiedział, że "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia": dla wielu ludzi nawet zbrodniarz (juz nie koniecznie komunistyczny) może być gloryfikowany. Przecież nie brakuje ludzi którzy nadal kochają Stalina i tęsknią za dawnymi czasami. Jaką świętością jest Kim Dzong Il w Korei Północnej, czy Mao w Chinach, chyba nie muszę mówić

moja kumpela kupila sobie koszulke z wizerunkiem Che. ja ja pytam - a co ty o nim wiesz - ona na to ze to byl spoko gosc bo walczył z systemem i nie mogli go złapac, w końcu to go zabili i wogóle że fajny jest ten rysunek. ja je na to - czy jakby zrobił fajny malunek z Hitlerem to by było cool - ona ze No co ty głupia jestes?

:eek:

Kuru, pisałem oczywiście o społeczeństwach gdzie panuje demokracja i gdzie nie ma komunistycznej propagandy płynącej od strony władzy.

Ale nawet uwzględniając komunistyczne kraje, które wymieniłeś - nie myślisz chyba, że każdy Rosjanin czy Chińczyk to komunista? Dla mnie sprawa jest jasna - jeżeli ktoś mając wiedzę na temat tego do czego prowadzi i ile ofiar w historii świata pochłonęła chora komunistyczna ideologia, nie widzi w tej ideologii nic złego - to po prostu jest dla mnie poniżej wszelkiej krytyki z moralnego punktu widzenia. Jaki np. masz stosunek do dzisiejszych neonazistów? Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia?

Piszesz o relatywiźmie w odbieraniu historii. Ale zanim teoria względności znajdzie zastosowanie nie tam gdzie potrzeba, zadaj sobie proste pytanie - czyj punkt widzenia jest bliższy faktom: nasz czy poddawanemu dzień w dzień praniu mózgu północnemu Koreańczykowi?

Nie bardzo wiem jaki wniosek wynika z Twojej powyższej wypowiedzi, Kuru, ale mam nadzieję, że nie taki, że oto można być złym lub głupim Polakiem/Amerykaninem i innym człowiekiem "wolnego świata", a nie można być złym lub głupim Rosjaninem/Chińczykiem .

Jak to napisać by mnie zrozumieli....? hmmmm

Ja wiem wiem...

Jasne, ze nie twierdzę tak. Tutaj już nie chodzi o samą ideologię - tylko o podejście do faktów, jak ma mnie nie brać nerwica gdy słyszę jakiegoś dziadka w tv, który wychwala jak to było super za Stalina... chyba tylko dla Stalina i tego dziadka... Przecież najczęsciej, żeby komuś dać trzeba zabrać innemu... (gdyby to było tylko zabieranie... a tak to są prześladowana, morderstwa, więzienie za inne poglądy).

Raczej negatywny.


Dla klarowności: wracając do tych ofiarach i źle komunizmu co wspomniałeś - gdybyś żył w czasach w ZSRR, to istnieje duże prawdopodobieństwo, że niewiele by Cię obchodziło co się dzieje w innych krajach lub z innymi ludźmi... - żybłoby się "wygodnie" kosztem innych. Wielu ludzi tak może pamiętać przeszłość i olewać wszystko "złe" co niosly ze sobą pewne ideologie... jak to nazwać... ? Egoizm ? Psychopatia ? Nie wiem... moze oba...

Heh. Tutaj bardziej chodzi tobie o prawde, niż punkt widzenia.
Kilka dokumentów o Korei Pólnocnej widziałem, i trochę czytałem, wiem trochę co się tam dzieje.
Rzecz w tym iż to, że ktoś moze wierzyc w rózne ideologie/bajki/historyjki pod wpływem propagandy i prania mózgu, nie zmienia stanu rzeczy, iż nadal wierzy w to

Gdzies to ostatnio czytałem o zabójstwie Trockiego, jak to wymazywali z wiadomości fakt jego istnienia w ZSRR, a potem znowu go wychwalali... Nie wiem gdzie to czytałem - "Rok 1984 Orwella" w najlepszym wydaniu

I w tej grupie i w owej nie brakuje tych i owych
Tylko dlaczego są tacy głupi wśród "Zachodu" i tylu wsród "wschodu" ?
Może:
- na zachodzie, z niewiedzy
- na wschodzie z niewiedzy lub egoizmu....? w mysl "póki mam dobrze wszystko mam w du..."

No, zależy w czasach jakiego ZSRR . Przecież ofiary komunizmu to także miliony Rosjan, oskarżanych z powodu byle głupstwa, skazywanych na karę śmierci lub wywożonych do łagrów, z których zresztą bardzo często już nie wracali. Więc jako obywatelowi ZSRR z całą pewnością nie żyłoby mi się wygodnie i bardzo obchodziłoby mnie to czy aby stalinowska wyliczanka terroru nie trafi przypadkiem na mnie i moich bliskich. A że dla ogromnej części ludzi linię horyzontu stanowi czubek własnego nosa z jednej i własne cztery litery z drugiej strony, to się z tym zgadzam .