Odpowiedz  Napisz temat 
Strony (2): « Pierwsza [1] 2 Następna > Ostatnia »
Absolutna wolność słowa
Autor Wiadomość
Falkhor
Administrator
*


Postów: 12,888
Grupa: Administratorzy
Dołączył: 16-06-2006
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 15,970
Post: #1
Question  Absolutna wolność słowa

Czy słowa powinny być absolutnie wolne?

Bywa tak, że słowa ranią. Obrażają, oczerniają, wychwalają, nagradzają, poniżają, bolą, radują. W Polsce już niedługo możemy spodziewać się zwięszenia wolności mediów i dziennikarzy - a konkretniej złągodzenia przepisów odnośnie zniesławienia. Czyli dziennikarz będzie mógł napisać więcej i ostrzej i nie będzie się musiał obawiać tego, że trafi za kratki. Jakkolwiek przy naruszaniu godności i dóbr osobistych jakieś granice na pewno zostaną zachowane to... czy będą one tak samo respektowane wtedy, gdy pozwolimy prasie mówić nie tyle, że wszystko, co można powiedziec, ale także to, co okresliłbym jako 'COKOLWIEK'.

Jak sądzicie - czy dziennikarz - osoba legitymująca się legitymacją dziennikarską - ma prawo napisać to, co w sumei uważalibyśmy za obrażliwe? Czy też ma unikać słów obraźliwych, ale może napisac dowolne zniesławienie (a jest tu przecież różnica).

Jak myślicie?

Pozdrawiam.


27.12.2007 09:59:06
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Megg
Moderator
*


Postów: 1,174
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 10-02-2007
Status: Offline
Reputacja: 2
nfm: 1,251
Post: #2
RE: Absolutna wolność słowa

Tylko żeby to wolność słowa nie była krzywdząca bo jakże przykre są błędne publiczne oskarżenia albo swobodne dziennikarskie docinki...
Media są od przekazywania informacji i ukazywania ewentualnie uczuć ale moim zdaniem nie powinny to być uczucia samego dziennikarza (chyba ze po prostu postawa poważna lub gdy o czymś śmiesznym to normalna) i nie podoba mi się natężanie w którąś stronę - przerysowywanie pewnych zdarzeń, wypowiedzi, zachowań i zjawisk...
bO Media powinny tylko przekazywać informaacje.
Często media napuszczają na siebie polityków czy inne osoby publiczne.
Kontrastowe są też skrajne - satyry i programy dokumentalne... każdy lubi co innego...

Wolność słowa się rozszerza i chyba nie przestanie .. pytanie tylko co z tego wyniknie...



Przecież noc właśnie sprawia że wiesz co to dzień,
A ciszy zawdzięczasz że piękniej brzmi pieśń,
Więc czekaj cierpliwie a ziści sie sen...
Życie trwa...
03.01.2008 12:37:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Ekolog

*


Postów: 284
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 23-07-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
nfm: 372
Post: #3
RE: Absolutna wolność słowa

Jeśli opisuje życie osób prywatnych i sferę z tym związana-każdy dziennikarz powinien uważać co wystukuje na klawiaturze...
Jeżeli natomiast dotyczy to osób publicznych i działalności jaką prowadzą- tutaj wolność słowa powinna być szersza.
Na pewno nie powinno się karać więzieniem, a takie sankcje przecież obecnie w KK istnieją...
Lepszą wydaje się być odpowiedzialność cywilna, np. zadośćuczynienie, sprostowanie, przeprosiny, odszkodowanie, itd.



Ekolog
03.01.2008 20:51:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
rudzia

*


Postów: 2,357
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20-05-2007
Status: Offline
Reputacja: 5
nfm: 2,436
Post: #4
RE: Absolutna wolność słowa

żyjemy w kraju demokratycznym i każdy z nas może mówić co chce i niestety ludzie to nagminnie wykorzystują. Nikt nie przejmuje się tym czy zrani drugiego człowieka czy nie a to źle, bardzo źle.

Dziennikarz powinien wiedzieć gdzie zacząć i gdzie skończyć w zależności od powziętego przez siebie tematu. Ci ludzie ponoszą wielką odpowiedzielność za to co piszą ponieważ ludzie kierują się tym co przeczytają w gazecie, czy w internecie.

W każdym razie wolność słowa tak, ale bardzo ostrożna. Można przecież napisać wszystko, ale trzeba używać do tego odpowiednich słów i kontekstów. Pisząc coś należy mieć świadomość, że jesteśmy czytani i możemy wywrzeć wpływ swoimi sugestiami na inny ludzi. Absolutna wolność słowa...nie wiem, ale ogólnie wolność słowa tak



Bo cos w szaleństwach jest młodości
Wśród lotu wichru skrzyeł szumu
Co jest mądrzejsze od mądrości
I rozumniejsze od rozumu
[Leopold Staff]
04.01.2008 09:41:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
levi'
Moderator
*


Postów: 3,169
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 3,344
Post: #5
RE: Absolutna wolność słowa

ja myślę, że ostatnimi czasy wolność słowa doprowadziła do tego, że każdy może mówić to co chce, mówić tego dużo, oraz niekiedy mówić nieprawdę, tylko po to aby zostać zauważonym...zapytacie kiedy się z takim czymś spotkałem :?: spotykamy się z tym każdego dnia - wystarczy otworzyć gazetę i zobaczyć jakąś kolejną rewelację...wszystko by było oki gdyby te artykuły zostały poparte jakimiś faktami, ale czytając dalej dochodzimy do fragmentu, w którym np. "podana informacja jest informacją nieoficjalną" lub "informacja ta została podana w momencie gdy zamykaliśmy to wydanie gazety" - co sprawia, że można wymyślać najgorsze pomówienia, których potem w zaden sposób nikt nie jest w stanie udowodnić...
...chyba się zgodzicie, że to wszystko jest chore :?: :!:

ja uważam, że wolność słowa (jeśli chodzi o media) powinna być redulowana jakimiś ostrymi {może to złe słowoprawnymi} konsekwentnymi snandardami prawnymi...ale również ETYCZNYMI - bo niestety część dziennikarzy zapomina co to etyka...




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie

Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2008 10:14:05 przez siss.

04.01.2008 10:06:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Ekolog

*


Postów: 284
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 23-07-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
nfm: 372
Post: #6
RE: Absolutna wolność słowa

No tak, ale tzw. dziennikarstwo śledcze nastawione jest na domniemania, taki typ dziennikarstwa jest bardzo potrzebny, m.inn. po to by ukrócić afery-np. w sądownictwie. Tutaj musi istnieć pewne ryzyko.
Bilans szkód i zysków przeważa na stronę tych ostatnich. Odważne dziennikarstwo śledcze zajmujące się aferami w sferze państwowej i publicznej to podstawowy element "demokracji".
Zgodzę się -etyka to podstawa w działaniach dziennikarskich, dlatego aby coś napisać należy mieć DOWODY, jeżeli sprawa jest bardzo paląca i istotna-mogą wystarczyć silne DOMNIEMANIA.

Co do restrykcji-levi-nie wiem czy wiesz, ale my wszyscy udzielający się na tym forum w świetle prawa jesteśmy "dziennikarzami" ponieważ podlegamy pod "prawo prasowe" a także odpowiadamy karnie ( z tyt. zniewagi i zniesławienia) i cywilnie za to co piszemy.

Osobiście jestem za dotkliwymi "karami" finansowymi dla "ewidentnych zniesławiaczy" Kara więzienia-stanowcze NIE, mało kto wie, ale nawet wyrok w zawieszeniu rujnuje człowiekowi życie w każdej płaszczyźnie-w szczególności zawodowej. Dlatego pociąganie do odpowiedzialności karnej dziennikarza wydaje mi się być barbarzyństwem w imię "prawa". Za to sankcje ekonomiczne, włącznie z zakazem wykonywania zawodu dziennikarza- TAK, TAK, TAK!

Lepiej zrujnować kogoś ekonomicznie niż rujnować mu życie osobiste poprzez " wilczy bilet" w postaci wyroku sądowego.
Wolność słowa to oręż na zniewolenie faktyczne, zniewolenie przez "silniejszych ekonomicznie, wpływowo i politycznie". Bez wolności słowa wracamy sie do epoki feudalnego poddaństwa, gdzie równość wobec prawa i "równość godności" była niczym.



Ekolog
04.01.2008 12:56:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
levi'
Moderator
*


Postów: 3,169
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 3,344
Post: #7
RE: Absolutna wolność słowa

Ekolog napisał(a):
No tak, ale tzw. dziennikarstwo śledcze nastawione jest na domniemania, taki typ dziennikarstwa jest bardzo potrzebny, m.inn. po to by ukrócić afery-np. w sądownictwie. Tutaj musi istnieć pewne ryzyko.

zgodze się, ale zwróć uwagę, że mamy teraz do czynienia z wszechogarniającym (jak to zgrabnie nazwałeś) dziennikarstwem śledczym - zwykłe brukowce zawalają nas nowinkami z życia np polityków - to już nie jest normalne
ahaaa Ekolog, a jakie gazety można uznać za te, które prowadzą dziennikarstwo śledcze :?:


Ekolog napisał(a):
Co do restrykcji-levi-nie wiem czy wiesz, ale my wszyscy udzielający się na tym forum w świetle prawa jesteśmy "dziennikarzami" ponieważ podlegamy pod "prawo prasowe" a także odpowiadamy karnie ( z tyt. zniewagi i zniesławienia) i cywilnie za to co piszemy.

mimo wszystko wydaje mi się, że istnieje SUBTELNA różnica między komentowaniem rzeczywistości na forach internetowych, które bądź co bądź są dostępne jedynie dla pewnego grona odbiorców, a tym co np prezentuje gazeta "Dziennik" czy "Gazeta Wyborcza" (<- to tylko przykłady)

Ekolog napisał(a):
Osobiście jestem za dotkliwymi "karami" finansowymi dla "ewidentnych zniesławiaczy" Kara więzienia-stanowcze NIE

jo jasne, że nie !! - przecież nie wyjemy w państwie policyjnym, żeby za tzw wolność słowa przypłacić wolnością osobistą...uważam jednak, że zniesławienie - umyślne zniesławienie - oraz celowe wprowadzenie odbiorców w błąd powinno być surowo karane !! oczywiście karą grzywny...
...i moim zdaniem taka kara nie powinna dotyczyć jedynie osoby, która zredagowała dany artykuł, ale w stosunku do całej redakcji, bo przecież zanim gazeta trafi do druku przechodzi przez całe grono osób, które (jak się domyślamy) również biorą udział w "procesie zniesławienia" (że tak to nazwę) Animatedwink




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie

Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2008 13:33:39 przez siss.

04.01.2008 13:31:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Ekolog

*


Postów: 284
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 23-07-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
nfm: 372
Post: #8
RE: Absolutna wolność słowa

levi napisał(a):

Ekolog napisał(a):
No tak, ale tzw. dziennikarstwo śledcze nastawione jest na domniemania, taki typ dziennikarstwa jest bardzo potrzebny, m.inn. po to by ukrócić afery-np. w sądownictwie. Tutaj musi istnieć pewne ryzyko.

zgodze się, ale zwróć uwagę, że mamy teraz do czynienia z wszechogarniającym (jak to zgrabnie nazwałeś) dziennikarstwem śledczym - zwykłe brukowce zawalają nas nowinkami z życia np polityków - to już nie jest normalne
ahaaa Ekolog, a jakie gazety można uznać za te, które prowadzą dziennikarstwo śledcze :?:

Ekolog:Wszystkie poważne gazety-dzienniki, tygodniki, miesięczniki maja tzw. dziennikarzy śledczych. Np. GW, Rzeczpospolita, Dziennik, Wprost, itd, wymieniać można długo.

Ekolog napisał(a):
Co do restrykcji-levi-nie wiem czy wiesz, ale my wszyscy udzielający się na tym forum w świetle prawa jesteśmy "dziennikarzami" ponieważ podlegamy pod "prawo prasowe" a także odpowiadamy karnie ( z tyt. zniewagi i zniesławienia) i cywilnie za to co piszemy.

mimo wszystko wydaje mi się, że istnieje SUBTELNA różnica między komentowaniem rzeczywistości na forach internetowych, które bądź co bądź są dostępne jedynie dla pewnego grona odbiorców, a tym co np prezentuje gazeta "Dziennik" czy "Gazeta Wyborcza" (<- to tylko przykłady)

Ekolog: Tak istnieje duża różnica, ale nie na płaszczyźnie prawnej, w tym przypadku administrator fora jest zrównany w odpowiedzialności z redaktorem naczelnym, a forumowicze z dziennikarzami.
I tak-dziennikarz odpowiada za to co napisze, podobnie forumowicz. Forum, gazeta-środki masowego przekazu, przynajmniej w myśl komentarza do kodeksu karnego Smile


Ekolog napisał(a):
Osobiście jestem za dotkliwymi "karami" finansowymi dla "ewidentnych zniesławiaczy" Kara więzienia-stanowcze NIE

jo jasne, że nie !! - przecież nie wyjemy w państwie policyjnym, żeby za tzw wolność słowa przypłacić wolnością osobistą...uważam jednak, że zniesławienie - umyślne zniesławienie - oraz celowe wprowadzenie odbiorców w błąd powinno być surowo karane !! oczywiście karą grzywny...
...i moim zdaniem taka kara nie powinna dotyczyć jedynie osoby, która zredagowała dany artykuł, ale w stosunku do całej redakcji, bo przecież zanim gazeta trafi do druku przechodzi przez całe grono osób, które (jak się domyślamy) również biorą udział w "procesie zniesławienia" (że tak to nazwę) Animatedwink


Ekolog: Ciekawy pogląd na sprawę, ale odpowiedzialność ponosi tylko ten kto dany art. napisał, stworzył- tylko on, ewentualnie redaktor naczelny.
Tak-kary grzywny powinny być dotkliwe, w szczególności, gdy jak wspomniałeś- ma miejsce celowe, bezpodstawne zniesławianie.

Dlatego każdy dziennikarz, który posiada "niepewną , aczkolwiek bardzo prawdopodobną informację" powinien w pierwszej kolejności krytykować określone fakty, nie -osoby.
Lub inaczej ( sam to kiedyś wykorzystałem)- opisać pewne fakty-karygode fakty bez wymieniania nazwisk, firm, itp, które to fakty powodują u odbiorców-czytelników skojarzenia z konkretnym zjawiskiem, instytucją , firma bądz osobą. Oczywiście te "karygodne fakty" muszą byc tak przedstawione by można było je skojarzyć " ze wszystkimi jak i z jednym" Smile,
np. piszesz o nieprawidłowościach w jednej z Łańcuckich firm( bez wymieniania nazwy tej firmy i działalności, którą prowadzi), piszesz o złym traktowaniu pracowników, o niewypłacaniu pensji-z pozoru można to skojarzyc z jakąkolwiek firmą w Polsce, ale zawężając to do samego Łańcuta sprawiasz ,że twoje info trafiają na podatny grunt, bo i tak wszyscy wiedzą o jaką firmę chodzi, a ty nic nie ryzykujeszSmile Smile. W taki sposób mozna działać. W ten sposób prawda broni się sama poniewaz jeśli w świadomości odbiorcy istnieje ten karygodny fakt i co gorsza kojarzy go z konkretną firmą, osobą- to twój sukces, sukces PRAWDY i WOLNOŚCI SŁOWA. Pozdrawiam.



Ekolog

Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2008 14:07:47 przez Sylwia.

04.01.2008 14:03:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
levi'
Moderator
*


Postów: 3,169
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 23-01-2007
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 3,344
Post: #9
RE: Absolutna wolność słowa

Ekolog napisał(a):
Ciekawy pogląd na sprawę, ale odpowiedzialność ponosi tylko ten kto dany art. napisał, stworzył- tylko on, ewentualnie redaktor naczelny.

no właśnie - tak jest - i jest to skrzętnie wykozystywane Sad

Ekolog, ale chyba się zgodzisz, że prawo powinno surowiej reagować na "naduzycia dziennikarskie" ?? - bo ta "banda szukająca sensacji" tak bardzo się panoszy i takie rzeczy wypisuje, że zwykłego człowieka zwyczajnie głowa boli :shock:




Z dłońmi tak splecionymi jakbyś klęcząc spała
W niedostępne mym oczom wpatrzona widzenie
Płaczesz przez sen i wstrząsem wylękłego ciała
Błagasz o nagłą pomoc, o rychłe zbawienie
04.01.2008 19:48:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Ekolog

*


Postów: 284
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 23-07-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
nfm: 372
Post: #10
RE: Absolutna wolność słowa

Tak zgodzę się, w szczególności musi panować prawda i obiektywizm. Nie należy atakować bezpodstawnie.



Ekolog
04.01.2008 19:51:26
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Kwasek

*


Postów: 47
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 24-10-2007
Status: Offline
Reputacja: 0
nfm: 60
Post: #11
RE: Absolutna wolność słowa

Jak dla mnie to takie forum jak NFM już dawno powinno być prywatne z limitowanym wstępem a najlepiej płatną rejestracją. W naszym małym światku to by było niezłe rozwiązanie i wg mnie skuteczne jesli chodzi o zabezpieczenia prawne.

Polacy błędnie utożsamiają demokrację z nieskrępowaną wolnością słowa (i czasem czynu, niestety). Nie ma czegoś takiego jak wolność absolutna słowa - jest absolutna wolnośc MYŚLI: bo Twoje myśli nie mają wpływu na życie i myśli innych. Słowa i czyny muszą być 'krepowane' prawem. Taki paradoks - ograniczenie w imię wolności Smile



Smash something.
05.01.2008 09:39:08
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Falkhor
Administrator
*


Postów: 12,888
Grupa: Administratorzy
Dołączył: 16-06-2006
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 15,970
Post: #12
RE: Absolutna wolność słowa

Kwasek - Racji trochę masz Animatedwink Chcicałbym być wolny, ale dojrzały człowiek powinien sobie zadać pytanie - ale JAK bardzo? Może to dziwne, bo od razu się wydaje ograniczeniem swojej wolności, szukaniem granic. Ja to rozumiem raczej jako szukanie włąsnej drogi i tego, co faktycznie w życiu chcę.


15.01.2008 07:42:37
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
rudzia

*


Postów: 2,357
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20-05-2007
Status: Offline
Reputacja: 5
nfm: 2,436
Post: #13
RE: Absolutna wolność słowa

Bo to jest tak, że każdy z nas szuka tej wolności, ale w każdym wieku będzie ona przybierała inne kształty i inne oblicza. Ciężko nam jest powiedzieć raz, że tak chcemy i że tak ma być do końca, bo nie możemy być przekonani, że nic się nie zmieni. W tym momencie dla mnie wolność to przebywanie w domu z rodziną i z przyjaciółmi Tongue Za każdym razem wolność będzie wyglądała inaczej Smile



Bo cos w szaleństwach jest młodości
Wśród lotu wichru skrzyeł szumu
Co jest mądrzejsze od mądrości
I rozumniejsze od rozumu
[Leopold Staff]
30.01.2008 09:21:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Falkhor
Administrator
*


Postów: 12,888
Grupa: Administratorzy
Dołączył: 16-06-2006
Status: Offline
Reputacja: 4
nfm: 15,970
Post: #14
RE: Absolutna wolność słowa

rudzia - My tu jednak radzimy o konkretnej wolności - wolności słowa Smile Wolnośc słowa we własnym domu - no to wg mnie jest akurat wolność absolutna, bo cyhba nie zdarzyło się, aby ktoś został skazany za to, że siedżac na wersalce w domciu swoim wychwalał nazizm, nienawiść do 'kolorowych' itd.


30.01.2008 09:28:43
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Megg
Moderator
*


Postów: 1,174
Grupa: Modereatorzy
Dołączył: 10-02-2007
Status: Offline
Reputacja: 2
nfm: 1,251
Post: #15
RE: Absolutna wolność słowa

ale gdyby mówił przez mikrofon i usłyszałby to jakiś rasowy poseł... albo media...? kto wie?



Przecież noc właśnie sprawia że wiesz co to dzień,
A ciszy zawdzięczasz że piękniej brzmi pieśń,
Więc czekaj cierpliwie a ziści sie sen...
Życie trwa...
06.03.2008 16:40:55
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Odpowiedz  Napisz temat 

Pokaż wersję do druku
Wyślij ten temat znajomemu
Subskrybuj ten temat | Dodaj ten temat do ulubionych

Skocz do:

 *  Slowacja Online *   *  Forum Miasta Nisko *   *  Forum Gminy Dubiecko *   *  Bulgaria Online *   *  WebMachine.pl - kliknij i wymien sie linkiem *